作者: fay88 (夏霏) 看板: SD_fay88
標題: 昨天的哲學課...
時間: Fri Oct 7 03:51:03 2005
A：「你相信有輪迴或鬼神嗎？」
B：「我不相信。」
A：「為什麼？」
B：「因為我沒有看過，也沒有親身體驗過。」
A：「那，你相信地球是圓的嗎？」
B：「我相信。」
A：「請問，你摸過嗎？或是你親眼見過？」
B：「我看過照片，而且，老師都是這麼說的。」
A：「可是鬼神有靈異照片啊，很多爸媽也會告訴你有輪迴或鬼神啊。」
B：「那沒有科學根據。」
A：「你又如何相信你所不認識的科學家所證明的實驗就是真的？」
B：「我.....」
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tastelife:因為符合理性推論 [05/10/07]
jlo:推薦這篇文章 [05/10/07]
tresia:借我轉 :$ 害羞~ [05/10/07]
fay88:裡面的A是我 B是他人 [05/10/07]
fay88:在我毫無辨證基礎下 所進行的對話練習 [05/10/07]
comty:推薦這篇文章 [05/10/07]
hsinpaio:原來霏也有讀哲學課嗎 [05/10/07]
echoing:推薦這篇文章 [05/10/07]
lovefuruya:推薦這篇文章 [05/10/07]
CoffeeCat:因為地球可藉由測量 數字 計算 以及從外太空觀察 [05/10/07]
CoffeeCat:所以我相信那是圓的 神鬼卻無邏輯以及實際計算推演 [05/10/07]
CoffeeCat:大致上這樣 =3= (繼續當路人貌) [05/10/07]
IamRing:敘述為真<=/=>可證為真 數學上的不完備性 [05/10/07]
biofox:推薦這篇文章 [05/10/08]
OrangeYu:推薦這篇文章 [05/10/07]
OrangeYu:我笑了 [05/10/07]
redcloud：
因為考試時沒有照他們所証明的實驗的結果寫答案的話，
老師會當掉我。
如果老師因為這樣當掉我，
表示他們也不相信沒有科學証據的神鬼與輪迴。
所以結論，
信不信鬼神，跟信不信不認識的科學家所証明的實驗
有絕對的關係？
如果你的答案是肯定的，那你肯定也不相信愛因斯坦
的相對論。
嗯…然後地球是橢圓的…。
fay88:我知道有人會說地球是橢圓的 然而 你如何得證?
redcloud ：
妳翻開任何一本上面附有地球圖片的教科書，
然後拿起任何妳認為可以畫出圓的工具，
妳試試看，就算妳圓的上下跟地球上下有相切，
左右就切不到（妳的圓太小）；反之，如果左右有切到，
那妳的圓的上下一定會超過地球的上下二邊。
然後這個也不是哲學，因為這種事很無聊，
但我國中真的無聊到想去看地球的圓心在哪XD
fay88:你憑藉的仍舊是書本上的圖片 那圖片你如何知道是真?
redcloud:那反過來問，對於神鬼妳所憑藉的也是那些沒有科學証據的靈異照片，妳又如何証明他們的真假？ 然後至於地球的照片的真假，這些照片會出現在書上， 也是一群我不認識的發明家發明出能夠攝影的器材，外加一群我也不認識的科學家所搞出來的照片，然後如果那片不是真的，那換句話說，目前妳所學的關於地球的知識常識，也都是假的。
maxfactor39:總之 哲學真是莫名其妙 = = [05/10/07]
fay88:就回到哲學最原本的問題 世界 是真的嗎?
redcloud:若世界非真，又何來真人之有？我也不懂哲學，畢竟沒接觸過這類的課程過=.= 然後，世界若非真，那哲學的存在亦是假象。
fay88:實像 與 形上是必須分開思考的
redcloud:實像?!形上?! 不懂QQ" [05/10/07]
hsinpaio:看的到的和看不到的要分開思考 [05/10/07]
bbignose:我在打手槍，是真的嗎？ [05/10/07]
jaceka:人的知覺...不過是一段段傳到腦中的電波 有一種可能,你所知的世界其實不存在,你的觸覺.視覺 味覺.等一切知覺...都是有一個主體(母體?神?惡魔?)所給你的,你所真正擁有的,只有你的思考... [05/10/07]
所以笛卡兒才會說[我思故我在!](他那時認為是惡魔) 這個假設,我想永遠都無法證實...其非真的有救世主... 你可以看看"駭客任務",在他的特效背後,說的是這個... [05/10/07]
fay88:看過了 那只是[製造論]前提下的一種假設
CoffeeCat:笛卡兒是贊成二元論 思想與物質 這兩個是分開的 [05/10/08]
CoffeeCat:因為地球可藉由測量 數字 計算 以及從外太空觀察
這就是所謂科學的[反覆驗證性]
霏對神秘事件很感興趣
在俄國就曾經做過一個靈魂實驗
把一個將死之人放在可測得體重的床上
在死的一瞬間身體的靈魂會減輕
也拍到了一團光暈從身體中冒出來
如果靈魂可用測量 數字 計算 以及攝影等[科學]觀之
是否就足以採信呢?
bbignose:21Grams有拍電影，但是內容跟標題無關 [05/10/07]
unmerciful:沒錯 讓我看完電影之後很想罵人 [05/10/08]
CoffeeCat：
唔 我記得是減輕8Xg but
這只是個紀錄 是個點
並沒有邏輯 與 科學理論推導的基礎
如果靈魂可測量 那將會有人提出為什麼會這樣 什麼是靈魂 與那個能做什麼 等等衍生的問題
(os:唔 好像離題了 orz)
好吧 總結一句話
也許沒有人能摸到 看到 地球是圓的(太空人因該看的到XDD)
但
只要有公式 有正確的計算過程
每個有基本計算能力的人都可以推導出地球的形狀(圓or有點扁平)
所以
當一件事情可經由任何人在任何時候來實地驗證時
此事就是為真實的
如果不為真 那我們所見的人
事 物 所有的基準點都會消失
就像沒有起點一樣
(這樣 有意義嗎!??)
--
fay88:有意義的 形上學就是在討論這個 [05/10/08]
fay88:沒錯 當它可以測量時 便要問重量以外的證明 [05/10/08]
CoffeeCat:所以!?? (愣) [05/10/08]
fay88:所以 如何從辯證中找到存在的理由 [05/10/08]
CoffeeCat:來個每月哲學月好了 (謎之聲 你太閒喔 XD) 不過我還不知道什麼是辯證 orz (在蘇菲下嗎XD) [05/10/08]
fay88:好啊 這個好 霏板真有氣質啊(陶醉) [05/10/08]
CoffeeCat:看樣子我要先把蘇菲的世界"下" 先吞下肚好了 =w= [05/10/08]
fay88:那我也得猛k 黑格爾了 [05/10/08]
CoffeeCat:好阿 順便交換心得 這樣子比一個人唸快多了 XD 我看到黑格爾了 真的在下集裡 =口=|||
skylion
哈哈∼ 其實這正是科學的弔詭之處
科學其實無法證明某事為真，而是反其道而行，證明其為偽
可以完全為真的，只在數學與宗教中才可能會出現
因為數學公設和宗教信條類似，都是不可質疑的大前提。
也就是說，鬼神等等，雖說沒有科學根據，但並非表示這些
東西確實不存在。不過，對於神棍，我們仍可藉由科學的方
式，來驗證他的確為偽。
什麼是「真」？在粒子物理的尺度，一切都變得很模糊，有
個粒子物理的過程如下：
兩個粒子交互作用的時候，會交換一個粒子
但，這個粒子無法用任何方法偵測到。
那，這個粒子到底是存在（真），還是不存在呢（偽）？
--
CoffeeCat:我比較好奇的是 既然偵測不到 [05/10/08]
CoffeeCat:怎麼會有這粒子呢!?? [05/10/08]
tastelife ：
信即為真
即使是科學
也只是一套某時空某社群共同的信仰
玫瑰存不存在？
當這個字詞以及衍伸的意義被創造被定義被繁衍出來時
它就已經是真的了
所以小說無敵（哈，結論很奇怪）
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【夏霏，愛情學分必修班】 (4)